Северные охотничьи и ездовые собаки
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите под своим логином на форум

Оружие и боеприпасы

Страница 22 из 39 Предыдущий  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 30 ... 39  Следующий

Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Оружие и боеприпасы

Сообщение автор максим в Сб 27 Июн 2009 - 10:51

Первое сообщение в теме :

В данное теме мы обсуждаем и делимся вечатлениями об оружии которое используете на различных охотах, а также о различных боеприпасах. Высказывайте свои мнения,делитесь опытом.
максим
максим
Модератор форума

Сообщения : 2139
Награды :
Просмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9dОружие и боеприпасы - Страница 22 9d06ba6f9040Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103fОружие и боеприпасы - Страница 22 Abba6d45eff5Оружие и боеприпасы - Страница 22 465b177ee22eОружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4Оружие и боеприпасы - Страница 22 B4161e7b51f7Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345



Вернуться к началу Перейти вниз


Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 0:22

Вновь встал извечный вопрос.....какое ружьё лучше.
Помогите с выбором Алексею (arrtis).
От себя скажу, что отдал бы я конечно предпочтение ИЖ-43 сделанного в СССР. Сейчас ТОЗ-34, то же отличное ружьё, особенно на затяжных походах. Лёгкое, прикладистое. У всякого ружья конечно есть недостатки. У ТОЗ пружины, но меня ещё не подводили. Один раз только было две осечки и то , потому что я забыл вставить патроны.
Ребята, ждём ваших советов.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Пт 28 Янв 2011 - 0:38

Вобще я уже писал что нравится тоз-63 но унего только 16 и20к иж-43 есть у знакомого правдо не СССР а Россия мне чет не понравилось причем очень .
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 0:41

Да, косяки есть конечно. У меня вот запорные полукольца снашиваются потихоньку, правда это фигня, но не приятно. Метал стал не такой.
Так и остановись на ТОЗ-63.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Пт 28 Янв 2011 - 0:50

Сань там проблемы с доками взять то я без проблем смогу а за регить не смогу так жаль а ружье с таким боем еще поискать надо у которого с доками порядок . Вобще я не фонат конешно но когда в руке старую курковку держу наслаждаюсь . А что сань про тоз-34 сказать можеш.
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Пт 28 Янв 2011 - 0:53

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет: Один раз только было две осечки и то , потому что я забыл вставить патроны.

ни че ты жжеш я сразу ине понял
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 0:59

Оно меня не подводило. Бой просто супер. Прицельную планочку бы можно по резче сделать, как на ИЖ-27, но и и эта терпимо. Я с 80-ти метров . картечью тетеревов сбивал и причём не раз. Кучность замечательная с чока. Правда от патронов ещё зависит.
И вот говорят с пружинками проблемы, но не на всех, у меня с этим то же проблем не было.......тьфу.тьфутьфу. Стволы хромированые, к ним претензий вообще нет.
Лёх, а без доков то ещё лучше.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 1:01

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет: я сразу ине понял
Было было, причём весь день так проходил, думая что я сейчас всех побежу, а оно раз и фиг, причём в самый ответственный момент.
У меня с подельниками потом не очень пиятный разговор был Very Happy
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Пт 28 Янв 2011 - 1:06

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:Лёх, а без доков то ещё лучше.

А как мне в гости ездить нет Сань лучше я все по уму сделаю.
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 1:08

Да это ясно. Но без доков , для себя, обязательно надо.
А с доками выберешь ещё себе.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 3:17




Как купить хорошее и дорогое оружие знают, пожалуй, все. А вот как купить недорогое и хорошее оружие - это всегда было вопросом посложнее. Да, конечно, я сам поступаю как рекомендуют французы: мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Но что делать тем, кто просто не может себе позволить потратить лишние 10-20 тысяч за хорошее ружье. Что делать: покупать ИЖ и комплект напильников, брать тот же ИЖ у перекупщика, который просто отбирает с завода кондицию и перепродает ее, наворачивая за "предпродажную подготовку", которой он вовсе не делает, или поискать что-то другое?



Нет, я не буду здесь рассказывать кто сильнее кролик или ежик, - это и без меня сделают сотни "специалистов". официальных и доморощенных. Просто немного сведем мнения большинства специалистов в одно место, дабы самим иметь возможность выбора из нескольких зол по принципу наименьшего ущерба. Ну, а как Вы хотели, - чтобы "задаром", да еще и "супер". Такого не бывает. Чем Вы лично готовы поступиться в стремлении к экономии - то для Вас и лучше, вот и все рекомендации. Ну а теперь - стволы эконом-класса:

ИЖ-27 (Россия), ТОЗ-34 (Россия)

Лидерами рейтинга охотничьих ружей являются ИЖ-27 или ТОЗ-34 российского производства. Среди охотников не прекращаются споры, о том, какое из ружей лучше. И каждый из спорщиков приводит, на его взгляд, неопровержимые аргументы. Приверженцы ИЖей отмечают точность, надежность и безотказность их ружей, владельцы ТОЗов называют те же качества. Ружья ИЖ-27 и ТОЗ-34 выпускаются уже не одно десятилетие, имеют различное исполнение и модификации. У каждой модели есть свои приверженцы.

ИЖ-27

Замена приклада и цевья в только что купленных ружьях ИЖ-27 происходит чаще, чем на ТОЗ-34. Приклад и цевье заводского изготовления ИЖ-27 «корявые». Традиционно считается, что стволы в ТОЗ-34 лучше.

Соединение и запирание стволов с коробкой в ТОЗ-34 осуществляется кольцевыми шарнирами и рамкой запирания, а в ИЖ-27 на подствольный крюк и рамку запирания. Запирание при хорошей подгонке вполне долговечно на обеих моделях.

Взведение ударников в ружьях происходит по-разному. В ИЖ-27 все надежно, а в ТОЗ-34 рычаги взведения гнутся, ломаются, требуют аккуратности в эксплуатации и навыка при ремонте и наладке. Так же требуется аккуратность при разборке ТОЗа, особенно в старых моделях, где чтобы разобрать его, необходимо нажать на передний спусковой крючок, а нет Г-образного толкателя. Да и Г-образный толкатель, если не контролировать (он норовит стать в промежуточное положение), выходит из строя и требует замены.

Тип посадки коробки в приклад у ружей различный и каждый имеет свои недостатки.

Клиновая посадка в ТОЗ-34 требует контроля щели между колодкой и прикладом, она должна быть не менее 0,15 мм. Крепеж коробки в ИЖ-27 осуществляется стяжным болтом, проходящим вдоль всей ложи, такая конструкция накладывает некоторые требования. Необходимо в некоторых местах полное прилегание, а в некоторых щель размером примерно 1мм.

ТОЗ-34



Довольно часто новые ружья начинают ржаветь, на второй или третьей охоте, особенно после дождя. Это часто случается и с ТОЗ-34 и ИЖ-27. Так что, будьте готовы, что вам придется искать хорошего специалиста, чтобы сделать воронение деталей. Как временный вариант, предлагаем воспользоваться средствами для воронения, продаваемыми в магазинах. Они удобны, тем, что можно быстро заретушировать царапины, потертости, после обработки зачернить места побитые ржавчиной. Но глубина покрытия будет небольшая, так что после окончания охотничьего сезона нужно будет отдавать ружье для глубокого воронения.

Итак, стволы надежней в ТОЗ-34, а механизм в ИЖ-27. ТОЗ лучше сбалансирован, более покладист, легче и аккуратней сделан.

avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Алексей в Пт 28 Янв 2011 - 9:02

По своему опыту скажу, видел множество ИЖей с отпаянной планкой, у ТОЗа ни разу, у ИЖа, когда много стреляешь, утей к примеру, у многих сбивается беззымянный палец скобой, у ТОЗа бой резче. А вообще сходите к разрешителю с бутылочкой коньяка и он вам сольет информацию, кто что с рук продает с ценовой категорией от 3-10 тыс.руб.
Алексей
Алексей
Активист

Сообщения : 243
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор максим в Пт 28 Янв 2011 - 11:04

а почему по мц ничего не сравнили? мне вот здесь сайт понравился [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] кто нибудь пользовал?

_________________
ТАМ ГДЕ ЧЕРОКИ НЕ ПРОЙДЁТ И ДАЖЕ ХАММЕР НЕ ПРОМЧИТСЯ МОЙ ХАНТЕР ВЕСЕЛО ПРОЙДЁТ,И НИЧЕГО С НИМ НЕ СЛУЧИТСЯ!!!ЖИЗНЬ ХОРОША,КОГДА ЕСТЬ ППШ!
максим
максим
Модератор форума

Сообщения : 2139
Награды :
Просмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9dОружие и боеприпасы - Страница 22 9d06ba6f9040Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103fОружие и боеприпасы - Страница 22 Abba6d45eff5Оружие и боеприпасы - Страница 22 465b177ee22eОружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4Оружие и боеприпасы - Страница 22 B4161e7b51f7Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345



Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Пт 28 Янв 2011 - 13:27

Алексей, Соглашусь с Вами. У ИЖ есть планки вообще клееные, но только уже Российского производства, в Советское время такой белеберды не делали. Да же больше, бывает и отлетают эти планки.
Но на качественных планках ИЖ есть небольшая как бы углублённость, обратите внимание, на ТОЗ этого нет и по этому целится с ИЖа поприятней, особенно в недвижимую цель, не так всё сливается.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор ser-lex в Пт 28 Янв 2011 - 13:56

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:не так всё сливается.
Это решаемо!У меня толи зрение село,то ли еще что,в последние время ну очень плохо в лет стрелял,действительно все сливалось!Помог случай,на охоте взял у знакомого попробывать светонакопительную мушку,ощущение вам скажу приятные,глаза вообще напрягать не надо,все четко видно(не только на зорьках но и днем контраст черного ствола и салатовой мушки различим четко!)!Сейчас к весне себе такую куплю,и даже париться не буду!
ser-lex
ser-lex
Победитель

Сообщения : 801
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 EmptyОружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572
Оружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4f

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор максим в Пт 28 Янв 2011 - 15:44


Перевод Сергея С.

.308 Winchester или .30-06 Springfield?



В данном случае хотелось бы особо обратить внимание на то, что представляемые мнения авторов статей могут отличаться от мнений(!) авторов самого проекта. При этом сам факт подобного расхождения во мнениях ничуть не умаляет ценности представленных материалов. За комментариями - на форум

Андрей Л.

Патрон выбора

Кондор ([Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Дейв Д. спрашивает в журнале Sharpshooter:

“...Вы предпочитаете .308 или .30-06? Я понимаю, что военные очень сильно любят .308, хотя и подозреваю, что только потому, что он имеет намного большую распространенность, чем .30-06. Я читал, что на турнирах .30-06 превосходит других из-за более тяжелой пули и большего количества пороха в гильзе.”

Когда люди связываются со мной через переписку, я принимаю слова, которые они используют, очень буквально. Так, когда Вы говорите "предпочитаете", я имею в виду мои собственные “предпочтения”, которые не могут отражать предпочтения других.

Лично я предпочитаю .308 Winchester (патрон 7,62x51mm НАТО), но я должен объяснить, почему. Не потому, что .308 Винчестер более “точен”, чем .30-06 Springfield (патрон 7,62x63mm НАТО), но потому, что .308 обычно более доступен на сегодняшнем рынке, как распродаваемые военные излишки - surplus. По этой причине (доступность), мои тактические винтовки имеют .308 калибр. Если я когда-либо должен буду бороться за свое выживание в условиях, в которых мне, возможно, придется обеспечивать себя боеприпасами, отличными от законных методами, я буду иметь лучший шанс добыть достаточное количество .308 боеприпасов, чем .30-06. Годы назад, военные решили, что ношение достаточного количества патронов было слишком большим грузом для солдата, прибавляющего веса к винтовке, из которой ими стреляли. Без углублений в политические мотивы, можно сказать, что M14 была принята как служебная винтовка с укороченным и облегченным патроном. Однако, вскоре M16 заменила M14 как служебную винтовку и, не споря о баллистических возможностях, винтовка, и боеприпасы которые она использовала, весили существенно меньше, чем то, что выпускалось ранее.&

Когда люди сравнивают .30-06 с .308, они обычно не делают это научным способом. Надлежащее сравнение должно учитывать "время" - прошлое и настоящее. С порохами, принятыми для .30-06 при его разработке, способ достигать более высоких скоростей и стрелять дальше состоял в том, чтобы использовать большую гильзу, заполненную порохом. В течение нескольких лет улучшенные пороха (и конечно, говоря о порохах, Вы знаете, что “IMR” обозначает “Improved Military Rifle” - “Улучшенная Военная Винтовка” и большие гильзы не были больше абсолютно необходимы для выполнения эксплуатационных требований военных. В итоге .308 - это меньшее и более легкое снаряжение, могло выполнять фактически ту же самую работу, что и “старший брат”, но без того, чтобы весить так много. А популярность? Тем более, что это основано на survivalist мышлении, когда гражданское население имеет тенденцию бредить по любым боеприпасам, и оружию, используемыми военными. Это было естественно (и ожидаемо), что гражданские стрелки приветствовали .308, как “тот самый” патрон выбора для стрельбы 30 калибром.

При имеющихся сегодняшних порохах .30-06 имеет определенные преимущества в расстоянии и энергии по сравнению с .308 для пули любого веса. Однако, эти преимущества патрона реализованы только "в экстремальном значении" и для большинства охотников и целевых стрелков имеется очень небольшая разность в возможностях. Учитывая, что многие стрелки вручную самостоятельно снаряжают их собственные боеприпасы, неудивительно, что меньшие гильзы в большем спросе. Когда GI surplus гильзы могут быть приобретены так недорого, зачем тратить большее количество денег на гильзы .30-06? Где учитываются экономические аспекты - .308 побеждает.

Я упомянул экстремальные значения, так что давайте немного поговорим о них. Я всегда полагал, что .30-06 - возможно наиболее многосторонний, универсальный патрон на планете. Использование максимально легких пуль делает его смертельным varmint патроном. При использовании более тяжелых пуль - на нескольких континентах во всем мире охотниками добывается большинство крупных зверей. Handloaders, используя некоторые современные, высокоскоростные пороха с низким давлением (такие, как Вихтавуори Ой 500-series) могут верно распорядиться максимальными возможностями большого патрона. В таких случаях .308 будет всегда позади. Однако, позвольте мне быть честным относительно этого - я снова говорю о крайних вариантах. Наиболее ответственные охотники добывают дичь на "умеренных" расстояниях, большинство же целевых стрелков на соревнованиях NRA соревнуются на расстояних гораздо больших, например - на 1000 ярдов - расстояние, которое за многие годы уже легко освоено патроном .308.

Итак, для моих потребностей стрельбы с .30 калибром, я буду брать .308 Winchester. Это доступно и работает.



Факты Точности

Барт Боббитт*

…Опустим все, что было в те времена, когда .30-06 и .308 были единственными патронами, допущенными NRA в матчевых винтовках. Патроны использовались в стволах равного качества, также, как и в затворных группах и ложах, используемых определенным количеством высших стрелков в США. Оба патрона использовались при стрельбе на расстояния от 100 до 1000 ярдов. Были отстреляны многие тысячи патронов обоего типа. Пули от 168 до 200 гран использовались с несколькими разными порохами, комбинациями гильз и капсюлей.

При сравнении точности между .308 и .30-06, те, кто использовал оба, быстро уяснили одну вещь: .308 был более точен, чем .30-06 в соотношении 3 к 2. В начале 1960-х, также наблюдалась тенденция, что спортсмены с более низкой классификацией, использующие .308, получали более высокие результаты, чем выше классифицируемые стрелки, использующие .30-06 - на всех дистанциях. От середины к концу 1960-х, все высшие стрелки из крупнокалиберных винтовок и, фактически, все остальные, переключились на .308. Highpower Комитет получил так много жалоб о спорах между стрелками, использующими .308 и стреляющими все их выстрелы в V-кольца (центр мишени), что что-то должно было быть сделано, чтобы разрешить эту проблему. В 1966 NRA в половину уменьшает размеры зачетных колец мишеней.

На пике использования .30-06 как спортивного патрона, наиболее точные винтовки, использующие его, стреляли группы на 200 ярдов приблизительно 2 дюйма, на 300 - приблизительно 3 дюйма, 600-ярдовые группы были от 6 до 7 дюймов и на 1000 ярдов - приблизительно 16 дюймов. Поскольку зачетное кольцо с высоко засчитываемыми очками на мишенях было 3 дюйма на 200 и 300 ярдах, 12 дюймов на 600 и 20 дюймов на 1000, большинство отстрелянных выстрелов, 90+ %, имели попадание внутрь этого V-кольца (“десятки”).

Но появился патрон 7,62mm НАТО и его коммерческая версия - .308 Winchester. В лучших винтовках, 200-ярдовые группы были около дюйма, в 300 около 1.5 дюйма. В 600 ярдах группы были около 2.5 дюйма и на 1000 - приблизительно от 7 до 8 дюймов. Некоторые проверки точности с .308 на 600 ярдов обеспечили тест-группы от 1 до 2 дюймов. Они проводились группами от 20 до 40 выстрелов. Нет .30-06, который когда-либо был бы так близко к подобным результатам.

На 1000 ярдов, где и .30-06 и .308 были допущены к соревнованиям в Palma matches, .308 был совершенно наиболее точен из них обоих. Если бы высшие стрелки чувствовали, что .30-06 был более точный патрон, они использовали бы его - но они этого не делали. Фактически к началу 1970-х, зачетные кольца на 800 - 1000-ярдовых мишенях были также сокращены приблизительно наполовину из-за точности .308. .308 превышает по точности .30-06, когда используется в соревнованиях на дальних дистанциях.

Большинство высших “крупнокалиберных”t;стрелков считают главной причиной того, что .308 гораздо более точен, чем .30-06 - ее более короткую гильзу, которая обеспечивает более короткий и равномерный толчок пуле при сгорании пороха, из-за более высокой плотности порохового заряда (меньшее количество воздушного пространства) и более легкого однородного воспламенения пороха.

Военные арсеналы, которые производят спортивные и служебные боеприпасы и 7,62mm и .30 калибров, на испытаниях отстреляли тысячи патронов/групп обоими видами. Они выяснили, отстреливая оба типа боеприпасов, что самые маленькие группы были при использовании 7,62мм (примерно от 50 до 60 процентов). Винтовки М1 в 7,62мм калибре показывали группы примерно вдвое меньше, чем М1 в .30-06 на всех дистанциях. Когда М14 только начала использоваться, некоторые .30-06 М1 были более точны. Потребовалось несколько лет службы, совершенствования, чтобы М14 начала хорошо стрелять, но когда это было сделано, М14 стала стрелять столь же хорошо, как M1 в 7.62мм.

Всегда найдутся люди, кто будет спорить, что .30-06 более точный патрон. Я должен сказать им, что должным образом проверил .308 против .30-06 и все выяснил. Теория хороша, чтобы размышлять; факты определяют правду.>

*Примечание Редактора: г. Боббитт пользуется заслуженным авторитетом в среде стрелков-спорстменов и профессионалов. Среди множества его отличий в стрелковом сообществе - 3.325" группа из 20 выстрелов на 800 ярдов!



“Блокнот Снайпера” ©2000,2001 HPBT Inc.
Редакция 14 ноября 2000г.

This site is non-commercial.
All information published on this site is for educational purposes only.
При перепечатке ссылка на “Блокнот снайпера“ обязательна


взято здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

_________________
ТАМ ГДЕ ЧЕРОКИ НЕ ПРОЙДЁТ И ДАЖЕ ХАММЕР НЕ ПРОМЧИТСЯ МОЙ ХАНТЕР ВЕСЕЛО ПРОЙДЁТ,И НИЧЕГО С НИМ НЕ СЛУЧИТСЯ!!!ЖИЗНЬ ХОРОША,КОГДА ЕСТЬ ППШ!
максим
максим
Модератор форума

Сообщения : 2139
Награды :
Просмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9dОружие и боеприпасы - Страница 22 9d06ba6f9040Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103fОружие и боеприпасы - Страница 22 Abba6d45eff5Оружие и боеприпасы - Страница 22 465b177ee22eОружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4Оружие и боеприпасы - Страница 22 B4161e7b51f7Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345



Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Mad Duck в Чт 3 Фев 2011 - 11:53

Уважаемые,подскажите,где можно нож хороший приобрести.После крайней охоты мой приказал долго жить...
avatar
Mad Duck
Начинающий

Сообщения : 126
Награды : Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Capt в Чт 3 Фев 2011 - 14:51

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:Уважаемые,подскажите,где можно нож хороший приобрести.После крайней охоты мой приказал долго жить...
Здесь глянь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Capt
Capt
Активист

Сообщения : 316
Награды :
Посмотреть награды:

Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345


Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Чт 3 Фев 2011 - 17:43

Ножи, это очень интересная тема. В нашей местности, для дела, люди с руками делают самоделки не хуже магазинных. Кто из клапанов тракторных, у меня из полотна стационарной пилорамной пилы. У этого ножа есть маленький недостаток, хрупкость несколько повышеная, кости нельзя рубить Very Happy
А так отличные ножи.
Есть у меня ещё немецкая "мачета" почти килограмм весом, больше не знаю как и назвать, вот с ей можно без ружья на охоту ходить Very Happy
Я её брал пару раз с собой, можно без топора обходится, но таскать невозможно на поясе, тяга страшная. А нож в рюкзаке как то не в тему.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
На первом фото немецкий тяжеловес, а на втором мой охотничий нож из пилы.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Чт 3 Фев 2011 - 17:54

Capt ссылочка хорошая ножи восновном правильной формы ну покрайней мере для меня это самый тот люблю чтобы ничего лишнего и размер 12-14 см
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор С&С в Пт 4 Фев 2011 - 23:02

Здравствуйте.
Кто-нибудь пользовался Бекас-Авто в 12 к.
Как надежность, как отзывы.
С&С
С&С
Активист

Сообщения : 257
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5662b22dcd25
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991

Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Ср 9 Фев 2011 - 19:18

возник вопрос после последней неудачи впринципе разобрался почему промазал кучность у ружья офигенная если несказать больше растояние маленькое стрелял слету . впрос какие потроны брать чтобы кучность по меньше была .
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор С&С в Ср 9 Фев 2011 - 20:28

Есть патроны называются десперант, они для коротких дистанций и раскидывают дробь.
А если сами снаряжаете, то можно положить несколько дробин номером крупнее или дробь проложить пороховыми прокладками.
А вообще куча полезной информации:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
С&С
С&С
Активист

Сообщения : 257
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5662b22dcd25
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991

Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор arrtis в Ср 9 Фев 2011 - 20:35

Спасибо С&С
arrtis
arrtis
Модератор форума

Сообщения : 4387
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d5ad41829f4
Оружие и боеприпасы - Страница 22 12f1320bf991
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345
Оружие и боеприпасы - Страница 22 17e4965c1572Оружие и боеприпасы - Страница 22 D9e764fa5f4fОружие и боеприпасы - Страница 22 3a5c70998f9d

Оружие и боеприпасы - Страница 22 2659c210702e

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Саня в Ср 9 Фев 2011 - 22:56

пуля для гладкого изготовлена на базе магазинной Полева Что скажете ?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Стальной сердечник пули закручен в дно латунного стакана на резьбе. На сердечнике две проточки на которых держится свинец и не дает ему сползти. Вся конструкция идет по мясу целиком. Свинец деформируется, стакан раскрывается.
Саня
Саня
Победитель

Сообщения : 645
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 260dd3df9931
Оружие и боеприпасы - Страница 22 0a5b0e28f15e

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Чичя в Чт 10 Фев 2011 - 13:26

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:какие потроны брать чтобы кучность по меньше была .
Лёх, многим эти патроны не нравятся. Но я от их в восторге просто и для своего ТОЗа (кучность тоже отличная а стрелок то я в лёт то же не ахти), короче покупаю " Позис" безконтейнерные. Нормальный разлёт и убойка приличная.
avatar
Чичя
Эксперт

Сообщения : 5086
Награды :
Посмотреть награды:
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5d91e1a1103f
Оружие и боеприпасы - Страница 22 559637d0d27c
Оружие и боеприпасы - Страница 22 Fab35169e8b1
Оружие и боеприпасы - Страница 22 5f70d4cac345

Оружие и боеприпасы - Страница 22 A47ebcd56d49Оружие и боеприпасы - Страница 22 24d073069e5a

Вернуться к началу Перейти вниз

Оружие и боеприпасы - Страница 22 Empty Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 22 из 39 Предыдущий  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 30 ... 39  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения