Северные охотничьи и ездовые собаки
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите под своим логином на форум

Оружие и боеприпасы

Страница 37 из 39 Предыдущий  1 ... 20 ... 36, 37, 38, 39  Следующий

Перейти вниз

Оружие и боеприпасы

Сообщение автор максим в Сб 27 Июн 2009 - 10:51

Первое сообщение в теме :

В данное теме мы обсуждаем и делимся вечатлениями об оружии которое используете на различных охотах, а также о различных боеприпасах. Высказывайте свои мнения,делитесь опытом.
максим
максим
Модератор форума

Сообщения : 2139
Награды :
Просмотреть награды:



Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 10 Июн 2012 - 20:06

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

Главное, не вестись на обманки пиарские на счет магнума, полумагнума. Магнум в основном говорит о давлении 1050бар. А нам нужна информация о скорости.
Некоторые думают, что если написано магнум и дроби 40г или 46 г или 50г то вся дичь наша. Ничего подобного. Как правило в магнумах скороть порой меньше чем 400м/сек, а это не патрон, а г...

Она ( скорость ) должна быть не менее 400м/сек

Ряд производителей скорость пишут либо на коробке либо на своих сайтах. Если этой инф. нет, то только народный способ по доскам.Если сосновая доска на 35м прошивается на 4,5-5 диаметров значит ЖЕЛЕЗНО не менее 400м/сек.
Я всегда сначала проверяю скорость ( и давление тоже на балстволе ), а затем стреляю по доскам.
Какое у Вас ружье? Сейчас сообразим какими патронами Вам стрелять и чисто бить дичь и получать удовольствие при этом
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 10 Июн 2012 - 20:13

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:
Спасибо! Готов!
Но у меня слишком много инф и не хотелось быть назойливым, что бы меня не было слишком много.

Что бы пойти по пути конструктива, а что конкретно хотелось бы знать?
1- По фабричным патронам ( я почти все по ним сказал, разве что нюансы остались )
2-По самокруту.

Я вообще самокрутом занимаюсь очень давно. Конечно в основном пулевым СПИ, но и дробовым до кучи, что бы гуси и утки падали всегда.
Последние лет 8 охочусь с BENELLI M3S90


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 10 Июн 2012 - 20:26

Иванов Михаил, Я думаю этот вопрос интересует очень многих (если мы о самокрутах) и на форуме есть люди кто крутит сам ,ну и каждый кто пока покупает втайне я думаю думает об этом,особенно зимой.
И желательно вареанты под патронник 70 и 76мл. "народные" патроны и не только.
Я думаю народ подтянется со временем с наводящими вопросами.
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 10 Июн 2012 - 20:44

Лишь бы нас "много" не было....
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 10 Июн 2012 - 21:04

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

Принято.
Информации много и буду ее выдавать порциями, а то у самого от нее башня клинит.

Вот эталон ВСЕСЕЗОННОГО САМОКРУТА на который надо равняться на M92S и DIANA в гильзе 12Х76.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Сейчас по посьбе коллег занимаюсь ВСЕСЕЗОННЫМ дробовым в НАРОДНОМ исполнении на Сунаре и пробке
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 10 Июн 2012 - 21:12

Сразу вклинюсь, мишени или процент по кучности?

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 10 Июн 2012 - 21:37

В патроне очень важные следующие компоненты:
1.Порох
2. Пыж-контейнер
Пыж-контейнер состоит из :
1. Обтюратор
2. Амортизатор
3. Контейнер

ПРО ПОРОХ.
Для себя уже сделал на импортном порохе отличны ВСЕСЕЗОННЫ патрон, который можно считать эталонным.

Ну а теперь по просьбам моих друзей охотников сделаем НАРОДНЫЙ ВСЕСЕЗОННЫЙ дробовой патрон на отечественных комплект т.е. на Сунаре, но по характеристикам близким к эталону.
Здесь самая главная составляющая амортизатор. Если он подобран неудачно, да еще и в придачу дробь мягкая, то патрон получится г..
В таком патроне дробь уже в стволе поплыла и вылетает из ствола уже не круглой , а бесформенной. Так вот откуда в том числе и подранки
Стреляя много с балствола я убедился, что самый оптимальны вариант ВСЕСЕЗОННОГО патрона на отечественном порохе, что бы дичь бить чисто это патрон собранный по такому алгоритму
:ВСЕСЕЗОННЫ ВЫСОКОСКОРОСТНОЙ ДРОБОВОЙ ПАТРОН:
1. Обтюратор
2. Пробковый пыж- амортизатор ( Пластиковые пыж-контейнеры в мусорное ведро )
3. Порох Сунар маг 42
4. Контейнер
В ближайшее время отсреляю на балстволе. Ну а кому не терпится могут уже сегодня самостоятельно собрать такой патрон и по доскам проверить.


Последний раз редактировалось: Иванов Михаил (Вс 10 Июн 2012 - 21:58), всего редактировалось 3 раз(а)
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 10 Июн 2012 - 21:39

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

У меня на сайте есть мишени и подробный отчет. Сейчас иду дальше на СУНАРЕ повторить или приблизиться к эталону и сделать ВСЕСЕЗОННЫЙ НАРОДНЫЙ патрон.
. Кучность по памяти более 55%
Кучность это не главное. ЕЕ можно сделать любой, хоть 70% применяя такие насадки. Сейчас выложу фото. Главное, что бы доски крошило и дробь не превращалась в....


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Эх Вы! А главного то и не заметили ( шутка )
Посмотрите внимательно на таблицу.
На навески 2,45 КАКОЙ СТАБИЛЬНЫЙ ПАТРОН!
Скорость прыгает всего 7,8 м/сек, а давление 5 бар.
Это лучшее из того, что я получал по дроби. Скажу больше, что из патронов купленных в Москве и забугорных тоже таких стабильных патронов я НЕ ВСТРЕЧАЛ. Может мне не везло!
Вот и на Сунаре надо и обязательно СДЕЛАЕМ такое же.
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 10 Июн 2012 - 22:01

Да... понятно насадки с дульными компенсаторами...Нам бы что попроще
Нам это все равно не найти.
Значит п/к сложно подобрать, дробь без контенера позволяет добиться лучшей стабильности?

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 10 Июн 2012 - 22:39

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:
Эти ДН можно купить через Интернет-магазин у Америкосов.
Но можно и не покупать , а воспользоваться тем, что есть. У моего товарища M2 в 20к и он с обычными насадками чудеса творит, но на ХОРОШЕМ САМОКРУТЕ.
Теперь по пыжам-контейнерам. Это изобретение забугорное. И их придумали в первую очередь ( законодатели тут Итальянцы ) для увеличения производительности на линиях при сборке патронов. Итальянцы ( ну и все в том числе и Америксы и т.д. ) для конретных пыжей-контейнеров и придумали конструкцию амортизатора, но с учетом конкретного забугорного пороха.
Я как то раз решил проверить, а какая скорость дроби и давление на пыже контейнере Гуаланди на Сунаре маг.42 и при весе дроби 40г.
А когда увидел цифры то ....
Оказалось, что при давлении около 1000бар мы имеем скорость
290м/сек. Т.Е. еще и ко всему прочему и дробь плывет в стволе, если не твердая. Все казалось бы на первый взгляд сложное становится простым и объяснимым.
ЧУВСТВУЕТЕ!
Вот ВАМ и подранки. ВОТ ВАМ И РОЛЬ АМОРТИЗАТОРА.
По предварительным прикидкам на пробке скорость будет ощутимо выше.
Скажу больше, что чемпион ОЛИМПИАДЫ в Мексике в 68г Петров Е.А. выиграл Олимпиаду на САМОКРУТЕ и на войлоке, НО КАКОЙ ЭТО БЫЛ ВОЙЛОК!
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 10 Июн 2012 - 22:44

Ну тогда ждем продолжения...

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Пн 11 Июн 2012 - 10:21

И всетаки когда будет информация по отстрелу
обтюратор +пробка +контейнер от Игоря из Рязани
либо обтюратор+пробка ... ну и пороха Сунар может Сокол ,на вашем сайте инфы много .но много и с 16 кл. Поэтому хотелось хотя бы предположения по давлению и скорости...Как для магнума так и для обычных ружей сам помимо Фабарма имею ТОЗ-34 с него тоже люблю водоплаваюшую стрелять, и зимой больше с ним охочусь.

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Пн 11 Июн 2012 - 19:40

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

Конечно в первую очередь меня интересуют СПИ, а дробь вторично.
Скажу твердо и по СПИ и по народным дробовым отсрелы на балстволе будут в этом месяце. Но я и так уже .... чувствую, что будет все гуд

Сокол отсреливать ДАЖЕ И НЕ ХОЧУ. Г..... порох. В Рошале специалисты совсем разбежались, а без специалистов ВЕЩЬ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО.

Поэтому моим отечественным фаворитом является Сунар.

Ну и фото пулевых патронов СПИ, которые пойдут первыми на балсвотоле на пробке на разных навеска и " зебра ". Зеброй называю ( называем ) СПИ один пробка+ один DIANA.
По пробке на СПИ информацию предварительну уже давл в профильной теме. Уже и так видно , что на Сунаре и пробке получился очень хороший патрон.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Блох немного половим и получим отличный патрон СПИ на Сунаре и пробке в народном варианте.
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Пн 11 Июн 2012 - 19:57

Будем ждать отстрела по давлению и скорости если на Сунаре с дробью на пробке будет все гут прийдется делать балестическую революцию у себя в ящике с боеприпасами,но все таки такой заряд ведь можно будет и в гильзу на 70 собрать я так понимаю ?.И может найдутся энтузиасты на вашем форуме ,кто отстреляет народный патрон под стандарт 70.для ТОЗов и ИЖей ... Smile

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Пн 11 Июн 2012 - 23:00

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

ВЫ прям искуситель! ( Шутка )

Я планирую отстрелять на Сунаре и 12Х76 ( вес дроби 40г) для маг давление до 1050 бар и стандарт под 12Х70 для давления 740 бар и 12Х70 под давление 650 бар ( Вес дроби для стандарт от 32г-35г, еще не решил. Ориентироваться буду на тот вес который войдет в 70-ю гильзу и чтобы осталось место под закрутку).
Заводы не любят такой способ снаряжения лишь потому, что он не технологичен для линий, а для самокрута очень даже технологичен.
Для линий технологично пыж-контейнер.
Может повторюсь для него ( пыжа-контейнера ) и придумали ПОРОХА ЗАБУГОРНЫЕ, которые самокрутчику не всегда достать..
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Пн 11 Июн 2012 - 23:23

Просто вновь благодаря вам заинтересовался "опытами" со снаряжением, уже давно все бросил и наяриваю по банке с порохом , а тут такая возможность, когда она еще представится .вот и пользуюсь возможностья пока вы от нас не сбежали Very Happy
Удачи вам ,буду ждать результатов. dyr6uq

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Пн 11 Июн 2012 - 23:59

Обязательно скоро будут результаты. Сам очень этого хочу.
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 17 Июн 2012 - 21:07

Иванов Михаил, бытует мнение ,что чоков а тем более с чоковых сужений больше 1 крупная дробь летит плохо ,что дескать от 0,75 и выше это только для мелких номеров дроби,есть подобный опыт в подборе сужений для охоты на гуся,помимо тех насадок которые вы в этой теме показывали?

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 17 Июн 2012 - 21:14

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

Глупости все это. У меня есть насадка Американского разлива с портами, так там ДС=1,5мм
У моего товарища той же фирмы ДС=1,7мм

Я лично стрел и стреляю поднебесных только с 1,5мм дробью №0000
Все гуд
К сожалению инет, это большая помойка в основном мусор, но попадаются и бриллианты. НЕ надо верить всему что пишут. Лучше самому все проверить. Я так всю жизнь и делаю. ШУТКА! ИМХО
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 17 Июн 2012 - 21:20

Конкретно вопрос по такой примерно насадке-удленнителе 12 см. на Фабарм
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Скажу честно стреляю с него мало ,хотя гусей с него збивал,но при пристрелке правдо заводских патронов магнум полетело лучше с чока 1,0 а с него полетело похуже...

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 17 Июн 2012 - 21:21

Но все таки с портами и просто чоковое сужение немного отличаются ...

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 17 Июн 2012 - 21:47

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

Дело не всегда в ДС, хотя они тоже на многое влияют ( то что на фото мое длина всего 80мм ), дело еще в патроне
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Вс 17 Июн 2012 - 21:54

Вот дождемся отстрела... Very Happy будем поновой "строить" патрон ,в Рязань тоже заказ отправил ,как все прийдет...будет чем заняться чтобы жизнь скучной не казалась.

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Иванов Михаил в Вс 17 Июн 2012 - 22:59

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:

+ 100

Только заряжать не торопитесь и подождите результаты отстрела с балствола по дроби на пробке и на Сунаре.
avatar
Иванов Михаил
Начинающий

Сообщения : 119
Награды :

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор aleks289 в Пн 18 Июн 2012 - 8:40

Вот я жду результатов....

_________________
А
aleks289
aleks289
Администратор форума

Сообщения : 3486
Награды :
Посмотреть награды:







Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Оружие и боеприпасы

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 37 из 39 Предыдущий  1 ... 20 ... 36, 37, 38, 39  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения